Deprecated: Function set_magic_quotes_runtime() is deprecated in /var/www/web812/html/forum/common.php on line 106
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /var/www/web812/html/forum/includes/bbcode.php on line 472
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3391: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3394: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /common.php:106)
Консервация вместо реставрации • Просмотр темы - Консервация монет. Вопросы и ответы.

Консервация монет. Вопросы и ответы.

Консервация/реставрация объектов из меди и её сплавов

Re: Консервация монет. Вопросы и ответы.

Сообщение Mika88 » Пн 16. авг 2010, 12:41

Московское мало пуло до и после механической расчистки.

Изображение Изображение

Изображение Изображение
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

МЕХАНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА БРОНЗОВЫХ И СЕРЕБРЯНЫХ АНТИЧНЫХ МОНЕТ

Сообщение Mika88 » Пт 10. сен 2010, 15:46

МЕХАНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА БРОНЗОВЫХ И СЕРЕБРЯНЫХ АНТИЧНЫХ МОНЕТ
Лойко А.А. г. Феодосия, Крым.
"Альманах российских коллекционеров" №2, г. Москва, издательство "Нумизматическая Литература" 2009 г. стр. 168 – 173.

http://www.museum-of-money.org/view/mekhanicheskaya_chistka_bronzovykh_i_serebryanykh_antichnykh_monet/
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Консервация монет. Вопросы и ответы.

Сообщение каналья » Вс 19. сен 2010, 03:28

"Крестовый" пятачок до и после чистки.
до1.jpg
дубль .jpg

в процессе1.jpg
в процессе.jpg

орел на финише.jpg
номинал на финише.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Когда вещи доходят до крайней точки,
Они непременно возвращаются обратно
"Книга Перемен"
Аватара пользователя
каналья
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован:
Ср 3. мар 2010, 12:51
Откуда: Пермский край

Re: Консервация монет. Вопросы и ответы.

Сообщение bd1 » Чт 23. сен 2010, 21:03

Проблема в следующем. Находки все время попадаются с фрагильной патиной... в общем сохран плохой...
Вот пример - тут еще повезло более менее, не сильно их убила кислая почва и химикаты колхозников.
Вот и хочу посоветоваться по их состоянию и что с ними делать.
Панарамный снимок (ужатый)
Изображение
Обсуждаю слева на право
1) Предметы 1,2,3,7,8 - копейка 1829 года,Крестик листовидный, фибула, образок и пуговица Патина хрупкая, ориг.поврехность частично отсутствует вместо нее ярко выраженный "поеденный" куприт, части органики.
Вариан консервации - А)зафиксировать поверхность синтетической смолой (3 процентная - метод окунания), с помощью шабера немного подрезать ориг поверхность - тем самым выравнивая ее (цвет остается зеленым) и убираем остатки почвенных отложений. Немного подравниваем куприт. Еще раз покрываем Паралоидом (5 процентным - кисточкой). Покрытие воском.
Б) это уже вариант реставрации -Или все же фиксировать, а потом срезать остатки патины с ориг.поверхостью до слоя куприта? Думаю все же первый вариант.
Изображение
Изображение


2) Предмет 3 - 3 коп.1902 - патина хоть и тверже и крепче держится, но все же немного фрагильная. Тут можно конечно и не закреплять, но все же думаю закрепить стоит. Потом уж расчищать.Хотя такая монета и после мыла будет более менее нормальная, уйдет правда малахитовая патина. Потом консервация воском.
Изображение


3)Предмет 4 - 3 коп.1924 - ориг.поверхность повреждена, состоит из куприта, патины с ориг.поверхностью (очень фрагильаня) и остатков органики. Стоит закрепить и срезать все до куприта. Потом воск.
Изображение


4) Предмет 6 - ей уже хана по-моему. такую можно и в мыло и пр. rep)
Изображение


Буду благодарен за совет. p) А то уже от лицезрения таких какаликов настроения нет и не знаешь, что с ними делать. А не копать нельзя. plac)
Аватара пользователя
bd1
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован:
Чт 10. дек 2009, 10:45
Откуда: Беларусь

Re: Консервация монет. Вопросы и ответы.

Сообщение Mika88 » Пт 24. сен 2010, 12:08

1. Копейка 1829. Можно попробовать удалить все остатки зелёной рыхлой (?) патины, до нижнего тёмного купритового слоя. Вначале, смахиваем всё, что можно обрезанной кисточкой. Но, сразу надо смотреть, как поведёт себя нижний слой. Иногда он бывает очень мягкий (по фоту вроде крепкий, а там бог его знает) и просто напросто сметается кисточкой, при этом образуются глубокие рытвины. Если же нижний слой плотный, то не боясь работаем кисточкой. Процедура занимает, как правило, минут 5. После этого могут остаться маленькие островки малахита. Их можно удалить шабером. Но опять же надо смотреть что под ними. Не редко, под такими плотными островками начинается сразу металл. На фотки выгладить всё окей, вроде… с островками, думаю, не будет проблем. Иногда может помочь 10-15% р-р гексаметафосфата натрия (полифосфат натрия, соль Грэхэма) химическая формула (NaPO3)6. Он хорошо растворяет малахит, и медленно растворяет куприт. Но очень осторожно, может получиться и на оборот, рыхлый куприт растворится до металла, а плотный малахит останется :!: . Покрытие: воск. Для «шершавого» куприта воск, на мой взгляд, самое оптимальное решение. Смола придаёт не естественный блеск.

Если бы, эта монета расчищалась для музея, по всем правилам консервации/реставрации, то все остатки малахита остались бы на месте. Чуть-чуть удалить почву, и всё. Закрепить смолой, и готово. Оригинальная поверхность, не важно, как она смотрится и в каком она состоянии всегда превыше каких-то эстетических предубеждений. Заодно и время сэкономим. Кстати, иногда контраст между купритом и малахитом придаёт «шарм» предмету.

2. Крестик. Очень плачевное состояние. Надо выбирать, хотим ли мы сохранить остатки эмали, или расчищать всё до тёмного куприта. Первый вариант, более благородный и правильный с точки зрения консервации, но результат будет не очень «приглядный». Расчищаем механически, по ходу производим закрепление акриловой смолой. Работа кропотливая и длительная. Каждый должен решать сам, стоит ли расчищать или нет. Ели лень, то надо просто оставить до хороших времён, предварительно закрепив, или же просто положив в коробочку с ваткой. Если применять химию и т.п., то можно попрощаться с остатками эмали. Надо просто признать, что находка изначальна в плохом состоянии, и пытаться сделать из неё «выставочный» экспонат просто не реально. Есть подобный крестик, тоже с остатками эмали, но чуть в лучшем состоянии. Как доберусь до микроскопа, покажу результаты.

3. застёжка – фибула. Однозначно сохранять оригинальную патину. К тому же там есть что сохранять. Загрязнения состоят лишь из остатков спёкшейся почвы. Удалить лишь её и всё. Закрепить смолой и не ломать себе голову на счёт эстетики.

4. Медальончик. Можно удалить малахит, но не факт что будет выглядеть лучше. Как и с фибулой, особо расчищать нечего. Удалить остатки почвы с поверхности и закрепить смолой. Удалить эту самую почву, не повредив патину, на самом деле не так уж и просто. Довольно трудоемкая работа. У кого чешутся руки, может попробовать удалить весь малахит, до куприта. Действия похожи на работу с копейкой 29 года. В завершении покрываем воском.

5. Пуговица. Всё та же проблема, что и с номерами 1, 3, 4. Вообще все эти находки очень похожи между собой. Утраты оригинальной поверхности, загрязнения в виде остатков почвы. Полное отсутствие загрязнений состоящих из продуктов коррозии. Патина благородная, но осыпающаяся. Удалять или не удалять, вот в чём вопрос. К тому же, слой куприта глубокий и рыхлый. При работе кисточкой, легко сметается до дырок.

6. Три копейки царские. Да, только механически, дольше но лучше, мылом результат будет не важный. Предварительно не стоит закреплять. Попробуйте расчистить небольшой участок, а там уже видно будет. Патина благородная, загрязнения – только почва.

7. три копейки, советы. Всё тоже, что и по номеру 1, 3, 4, 5 и даже 6. всё это из одной серии. Удалять или не удалять? Проще, быстрее и правильней не удалять малахит.

8 копейка 1865 года. На самом деле, нумизматический труп. Рельеф низкий и полностью минерализированный. Места, где отсутствует патина – подтверждение тому.

Попытаемся удалить, потеряем всё, что ещё есть.

Вроде как бы всё.

В завершении. Совершенно очевиден и логичен вывод: действовать надо по обстоятельству. Невозможно стандартизировать и нормировать пусть даже десяток операций, поскольку каждая операция может дробиться, видоизменяться, параллелиться десятки и сотни раз в зависимости от условий, ситуации и т.д.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Как разъединить монеты?

Сообщение Ctrannik » Сб 2. окт 2010, 14:19

Здравствуйте, Михаил!
Подскажите пожалуйста как разъедиинить прикипевшие монеты?
Что я уже делал этим монетам..... ТМовский пятак покрыл растворенным в толуоле оргстеклом для защиты от влаги и поместил в ванну с дистилированой водой , дополнительно поставил компрессор для создания потока воды, чтобы ускорить процесс промывки. Но думаю такой способо не скоро разъединит монеты, если вообще разъединит.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Погибели предшествует гордость, и падению - надменность. Притчи Соломона (гл. 16, ст. 18)
Аватара пользователя
Ctrannik
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
Ср 29. сен 2010, 15:53

Re: Как разъединить монеты?

Сообщение Mika88 » Сб 2. окт 2010, 20:26

Добрый вечер,
не думаю, что дистиллированная вода поможет в данном случае. В принципе, водой вымываются лишь легко растворимые соли (удобрения и т.п.). Для предметов с ровной и плотной патиной необходимо просто сполоснуть. Для ваших же монет вполне достаточно выдержать сутки. Более длительно вымачивать не рекомендуется. Да и акрилом покрывать не следовало.

Теперь о рассоединение монет. Сложность заключается в том, что необходимо сохранить патину. Две монеты «склеены» продуктами коррозии и известковыми отложениями. Поэтому такие способы, как химия и электрохимия отпадают. Использование растворов комплексообразователей (Трило Б, ЕДТА, Триполифосфат и т.п.) непременно приведут к растворению патины. Остаётся только одно - попытаться рассоединить монеты механически. Задача довольно трудоёмкая и не всегда приводит к желаемому результату. Но, как говорят: «попытка не пытка», а всё остальное можно оставить на потом.

Судя по фотографиям, зазор между двумя монетами довольно большой. По этому, поначалу расчищаем, используя тонкое лезвие скальпеля. Предельно аккуратно, желательно под микроскопом. Далее используем тонкие иглы (стальные швейные или вольфрамовые). Главное при этом не торопиться и не покарябать оригинальную поверхность, а так же не стараться отодрать мотеты друг от друга (они сами должны распасться). Известковые отложения удаляются довольно легко, без особых усилий, а вот с малахитом придётся повозиться. Но, думаю, находка этого стоит. При работе, направляете свет лампы в промежуток между монетами, что бы хорошо видеть расчищаемый зазор. В принципе, должно всё получиться. Если всё же не удастся разъединить, то можно попробовать (после расчистки) загнать между монетами штук 6-8 заточенных спичек и положить всё дело в воду. Дерево разбухнет и рассоединить обе монеты. Конечно, при таком брутальном способе наверняка повредится патина. Так что оставляем это на крайний случай.

А дальше действовать по ситуации

P.S. Очень хотелось бы посмотреть на дальнейший результат
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Как разъединить монеты?

Сообщение Ctrannik » Сб 2. окт 2010, 20:40

Спасибо, Михаил!
Такого тонкого лезвия я не нашел, мне предложили очень тонкую и крепкую стальную нить, которой можно пройти между монетами, но всеравно есть опасность повредить патину.
И признаюсь еще в одном способе, который пришел мне на ум... Может взять и сточить второй пятак на образиве, контролируя нагрев... Второй пятак 1779 года и вроде как большой ценности не представляет?!
P.S. Любой результат покажу в этой теме..
Погибели предшествует гордость, и падению - надменность. Притчи Соломона (гл. 16, ст. 18)
Аватара пользователя
Ctrannik
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
Ср 29. сен 2010, 15:53

Re: Как разъединить монеты?

Сообщение Mika88 » Сб 2. окт 2010, 21:01

Да, нитью бутит сложновато не зацепит рельеф. На счёт стачивать один пятак – гениально. У меня даже дар речи пропал k) .

Из вольфрама можно приготовить очень тонкие и крепкие иголки. Вот здесь есть инфа:
http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=15&start=50
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Аватара пользователя
Mika88
Administrator
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован:
Чт 28. авг 2008, 21:42
Откуда: Германия

Re: Как разъединить монеты?

Сообщение Ctrannik » Сб 2. окт 2010, 21:57

теперь попрактикую Ваши советы и все вместе посмотрим что у меня получится...
Погибели предшествует гордость, и падению - надменность. Притчи Соломона (гл. 16, ст. 18)
Аватара пользователя
Ctrannik
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
Ср 29. сен 2010, 15:53

Пред.След.

Вернуться в Медь и бронза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cronImpressum

Рейтинг@Mail.ru